Var 60 talet guldåldern för 911 -åtminstonde i Svensk press

[Johannes]

Då provar vi igen, vita texten säger allt...nu så det blev en annan ordning. Nån som har något att invända?

[Johannes]

Vi tar en från 83, andra tider

[Johannes]

RS -73 fick inte mycket press när de var nya. Kanske berodde det på att det fanns en viss nyhetsmättnad S bilarna fick ju 10 hk mer per år så att säga och med diverse kit så var det ju i stort sett samma. I efterhand har utrymmet i pressen ökat markant. I mellantiden strax efter så var det ju Turbon som mer eller mindre fick allt utrymme...

Och de senare Carrerorna hade ju trots allt 21 hk mer än -73, om än tyngre...

Ett litet klipp från 1986

[Johannes]

Ska vi dra oss till minnes 5 år före RS så var det korta hjulbasen. Och en hel del kombinationer som var möjliga för såväl gata som tävling.

I första hand så tänker man såklart på 1968 T,L, och S. Gott så. Men det fanns ju tillval. Extra hästar i olika steg för S till ca 168, 175 och med rallykit ingick även anpassning av insugsrör och toppar och i leveranspappren kunde det då står ''motor frisiert'' bromsad till kanske 185.

Med Kolvar från Carrera 6, dvs Mahle P26, så norr om 190.

Svenska firman Renn Dienst annonserade ju om att de hade 230 hk med SM vinnaren...


Nåväl, när det skulle bli extra allt paketerat och introduktion i grupp 3 så tänkte strategerna till på Porsche. det byggdes få 911S 1967 och ännu färre till modellår -68. Inga till USA på grund av avgasregler. Ska det vara som ska det och då kom den då helt nya 911T som skulle vara en brygga mellan 912 och 911 väl till pass. De var ju lättare i grund och botten.

Lättare vev, ingen bensinvärmare, inga dimljus med kablar knapp relä fästen etc. Tunnare mattor. För att nämna något. Men också något tyngre hjul, inga spacers som i sig inte vägde mycket, inget gummi på kofångarhornen. Så kan man fortsätta i stort och smått.

Med andra ord var en fixad S i stort sett likvärdig RS.

När Porsche tog i och skulle in i de klenare klasserna tog de i Med T modellen som kunde förses med allt de hade. Bort med krafset, in med en S motor, rent av trimmad eller skarpare. Till och med homologiserade stakar av titan men enbart för T. Dessa har kommit att benämnas för T/R och är skarpare en RS Leichtbau em de hade en motor i klass med Carrera 6. Och inte långt efter med 190 hästar. En del av det som bidrog var nog de ändringar som kom i produktion och homologering - vevhus av magnesium på våren 68.

Min gissning - på nåt vis hade ST redan fått sin press före RS. Så det var nog inte samma kioskvältare i pressen och andra märken knackade på

[Johannes]

Var det de här som hade tagit udden av mycket? porsche cup var ju fräsig på så vis att det gick att tävla i olika serier/grupper med olika bilar och samla poäng där det inte var självklart med samma poäng för en seger...

och 73 så började ju bensinransonering och mycket som gjorde att ett och annat hamnade i skymundan

[Johannes]

fast å andra sidan så kom ju RSR!

[Johannes]

Vi lägger i backen!

[Johannes]

Lite rörliga bilder från tiden
https://www.youtube.com/watch?v=0do1rAaGpbk

[mikael]

Finnen som hjälper ryssen på rätt köl för att sedan sätta en fot i sidan på bilen!

[Johannes]

Dessa Lotusar...

[Johannes]

Vi tar ett litet klipp till i anslutning

[Johannes]

Lotus ja! Det var ju även gott om formelvagnar i tidningarna och på banor. Formel Ford, Formel Vee, Formel 5000, F2 F3 och för all del F1. Men sportvagnsprototyperna stod och lurade runt hörnet där 904 och Carrera six hade traskat runt även på svenska banor och givetvis var det ett led i att marknadsföra 911 hos handlarna och givetvis tolvor. Även 914

Och med de ombytliga klasser och grupper så var det såklart fräsigare med en sportvagnar även om det fanns gott om verkligt initierade reportage och artiklar om såväl trimning av Volvo som Saab och deras tävlingsavdelning. Vi har ju sett hur en 911 trimmades i en annan tråd och folket från Volvos tävlingsverkstad gjorde i ordning en grön Amazon som verkligen beskrevs i detalj.

Hur som Erik Berger lånade en 911 av Brastad och vann. 1 start 1 vinst = 100 %

[Johannes]

För en bil som utnyttjar friktionen fullt ut dvs spinner loss så handlar det bara om kilo per hästkraft.

Den gröna är alltså Amazonen som ingenjörerna på Volvos tävlingsverkstad preparerade.

Hur trimmad kan man ju undra...

[henca]

Men just det där med friktionen vid acceleration måste väl ändå vara till fördel för en svansmotorbil som driver på bakhjulen? Jag menar om motorn har tillräckligt mycket kraft för att få drivande hjulpar att spinna loss så ger svansmotorkonstruktionen bakdäcken mer friktion vid acceleration. Redan i vila har svansmotorkonstruktionen ca 60% av bilens vikt ovanför de drivande bakhjulen, vid acceleration ökar andelen av bilens vikt över bakhjulen ytterligare lite.

m v h Henrik

[Johannes]

Självklart har man nytta av motorn bak!

Friktionskoefficienten är samma men friktionskraften ökar med ökad tyngd. Men vid växling så handlar det inte om att dra till rödlinjen på varvräknaren. Vad får man när man landar på nästa växel.

Porsche har ju haft slutväxel 7:31 och 8:31 på de gamla 911. Eller om man så vill 4,43 och 3,88. redan där påverkar det såväl fart som dragkraft. För att inte tala om alla olika utväxlingar. De har ju benämnt drevparen med bokstäver. 911S låter som ett mantra...AFMSZ. Men kanske inget man behöver kunna utantill. En del drev har även haft två bokstäver som Flygplatz, bergrennen och vad de nu heter.

Det är vridmoment in i slutväxeln mot hjulets rullradie som ger dragkraften. Om man så vill halva momentet, för det är ju två hjul som driver.

Det är på sätt och vis som med väghållning bara 3 krafter. Tyngdkraften(vikten neråt), sidkraften och hjulets drivkraft. Bredare däck så är det större chans att gummit träffar nån oregelbundenhet i underlaget och ger bättre grepp - asfalt är som bekant inte helt slät på ytan.

[Johannes]

I alla fall så vill nog de flesta idag hellre minnas när pressen och deras erfarna biltestare jämförde mer relevanta vagnar. En Amazon oavsett hur trimmad var inte benchmark. Däremot så var ju Dino ett lämpligare objekt att jämföra med. Välkänd i TV The Persuaders, Die Zwei eller Snobbar som jobbar som tv serien hette i Sverige.

Här ett omslag att från en tidning att leta rätt på 21 år gammal i skrivande stund.

[Johannes]

Men även 1971. Min egen högst personliga bedömning är att vi här hade uppskattat en sådan jämförelse mer om den hade gjorts på korta hjulbasen för båda vagnarna. Dino hade väl aluminium kaross innan de klarade av att pressa riktig plåt och en mindre motor - men jag har långt ifrån alla detaljer på dessa.

Ett lätt val för Porschianer

[Johannes]

Grupp 3. Som alltid gäller det att hålla koll på årtal annars blir det en virrig tankegång - men så här långt efter är det kanske i sig totalt oviktigt. Här hittade man 911S och 911T. I pappren stundtals benämnda 911T GT Gruppe 3.

Grundmotorn var 2000S dvs eb helt vanlig S motor som fick trimmas. Om den råkade sitta i en 911T så var titanstakar tillåtna. varför det blev så kan vi ju fundera på.

T bilarna var lättare men var satt det egentligen? Tyngre hjul med plåtfälg där S hade lättmetall och spacer. T utan bensinvärmare men det behövdes ju för en vintertävling. T veven var något lättare än en S vev. Några hekton sparat på titanstakar. Fjäderstavar var klenare på T. Det saknades väl en kränger på T. Lite lister och krafs. Vikten eller hängde det ihop med tillverkningsvolymen?

Det såldes betydligt fler -67 S än 68 S. Avgasreningen satte stopp. Kan det ha påverkat hur de satsade på klassningen?

Porsche vann 7 SM tecken 1967.

En i sig intressant grej: Ingenstans står det något om vevaxeln trimningen. Givetvis höll S axeln och den från Carrera six bilarna hade ju mer bearbetat så den blev lättare, vikten på vågen är en sak och hur vikten är fördelad är en annan parameter som kanske i sig är än mer intressant. Carrera six vevar ser ju även annorlunda ut vid svänghjulet.

Den första veven för 130 mästaren hade ju en antydan till motvikter och de försvann mer eller mindre totalt när 110 hk för T introducerades med egen vevaxel. Till S så valde man att balansera veven annorlunda. Är de omslipade så måste S vevar härdas. Spännande nog så är T veven utan motvikter den starkaste inom vettiga gränser!

Men det var nog mer äventyr med tävling på kontinenten kan man förmoda - en riktigt bra schnitzel är lättare att hitta.

[Tomlargo]

Jerry Larsson med 911S 1967 i TAP Rally i Portugal.

IMG_4482.jpeg (517.83 KiB) Viewed 5130 times

[Johannes]

Grupp 3. Som alltid gäller det att hålla koll på årtal annars blir det en virrig tankegång - men så här långt efter är det kanske i sig totalt oviktigt. Här hittade man 911S och 911T. I pappren stundtals benämnda 911T GT Gruppe 3.

Grundmotorn var 2000S dvs en helt vanlig S motor som fick trimmas. Om den råkade sitta i en 911T så var titanstakar tillåtna. Varför det blev så kan vi ju fundera på.

T bilarna var lättare men var satt det egentligen? Tyngre hjul med plåtfälg där S hade lättmetall och spacer. T utan bensinvärmare men det behövdes ju för en vintertävling. T veven var något lättare än en S vev. Några hekton sparat på titanstakar. Fjäderstavar var klenare på T. Det saknades väl en kränger på T. Lite lister och krafs. Vikten eller hängde det ihop med tillverkningsvolymen?

Det såldes betydligt fler -67 S än 68 S. Avgasreningen satte stopp USA. Kan det ha påverkat hur de satsade på klassningen?

Porsche vann 7 SM tecken 1967.

En i sig intressant grej: Ingenstans står det något om vevaxeln och trimningen. Givetvis höll S axeln och den från Carrera six bilarna hade ju mer bearbetat så den blev lättare, vikten på vågen är en sak och hur vikten är fördelad är en annan parameter som kanske i sig är än mer intressant. Carrera six vevar ser ju även annorlunda ut vid svänghjulet.

Den första veven för 130 hästaren hade ju en antydan till motvikter och de försvann mer eller mindre totalt när 110 hk för T introducerades med egen vevaxel. Till S så valde man att balansera veven annorlunda. Är de omslipade så måste S vevar härdas. Spännande nog så är T veven utan motvikter den starkaste inom vettiga gränser!

Men det var nog mer äventyr med tävling på kontinenten kan man förmoda - en riktigt bra schnitzel är lättare att hitta.

[Johannes]

Fixade till några stavfel - automatstavningen ni vet!

Kom ett telefonsamtal: utveckla det där med balansen.

Okay. T veven har mer material på ''web'' det är mellan ram och vevlagertapp. De övriga är något mer nersvarvde där. Om de vrids av så är det där de brister. Utan motvikter så för det tankarna till F1 vevar. De ska vara upp blixtsnabbt och livslängden blir lidande. På de starkare boxersexorna på 2.0 liter så ligger rödstreckat på varvräknaren högre och därför är veven utbalanserad på annat sätt. Visst kolvarna går mot varandra och så där som det pratas om. Inget konstigt i sig. Däremot ska man inte glömma bort att cylinderparen är förskjutna - fritt ur minnet 51 mm - det påverkat också balansen. Titta på en med motvikter så ser de inte riktigt likadana ut för varje cylinder. Inte stor skillnad men. Allt detta för att klara högre varvtal och ökad livslängd. Boxerns korta vev är såklart en rejäl fördel när det gäller böjning och vridning.

[Johannes]

Ibland blev det bara notiser om det hela. Grupp 2 eller 5 oftast i topp.

[Johannes]

En nästan 40 år gammal text och då var elvorna et kvarts sekel.

[Johannes]

Den gamla -65 var popular när det skrevs 1988. Nån årsmodell senare fanns det ju fler elvor att välja på. Ja faktiskt även tolvan. S bilarna hade ju snabbt gett bilen en än mer populär karaktär som vi sett i tidigare klipp klart högre upp i tråden. De dribblades ju friskt med 14 och 15 tummare i olika bredder i slutet på sextiotalet. En halv tum om året...för 5,5 så skiljer det fritt ur minnet 1 mm på ET beroende på diameter. Dessutom olika nav och spacer. Noga avstämt. Allt för att få lastväxel vid gassläpp att fungera så om de tänkt sig med olika fjädrar, kränger och för all del S med ställbara koni dämpare som skulle justeras efter 50 mils körning.

Här kom ju såklart även kompression och utväxling in i bilden. Ju kraftigare reaktion desto bättre reaktioner i inte minst utländsk fackpress!


Så här skrevs det -88 om den starkaste Carreran 231 hk och fjäderstavar.

[Johannes]

Körningen...