Skadad cylinder

[FilipF]

Hej på Er, någon som är bra på motorer?
jag har en 2,7l cylinder, specialtillverkad och som har 95 mm cylinderfot (RS o vanliga har tydligen 97 mm cylinderfot) därför passar inte RS eller vanliga gjutjärns cylindrar i mitt uppborrade block.

Nu till saken, en av cylindrarna har ett märke invändigt ca 15 mm från vändpunkt i botten, märket är ca 2 x 5 mm och kanske 0,1-0,2 mm djupt.
Det går inte att laga det, jag har haft skickat det både till England o Holland, ingen kan laga det tydligen.

Så frågan är som jag inte kan själv, kan jag köra med den och i så fall på vilket sett påverkar den allt..?

alternativen som jag har, att fräsa upp blocket lite till eller svarva ner några cylindrar..

vad tror ni?

[MagnusW]

Menar du alltså att det är under undre vändpunkten?
I såna fall skulle jag skita i det,..

Nikasil cylindrar antar jag?

[FilipF]

Hej Magnus
Nej inte under utan 15 mm upp i cylinderloppet, så det är inom kolvens rörelse...

[Dutch]

Risken är att det börjar flaga så:
Är det en mjuk övergång samt nedanför oljskrapringens område så hade jag kört vidare.
"2-takts-trimmarna" har ju portar där kolvringarna går över på flera ställen och för dom funkar det. Bifoga gärna en bild då jag råkar ha en 2-takt mek på jobbet.

Bo

[FilipF]

Kommer inte att flagna, det är en typ av specialcylinder i aluminium legering, homegent material. Har läst att man hade den några år på 70 talet. Nu har jag inte Bruce Anderssons bok här så jag kan inte hänvisa till denna.

Jag skall försöka ta ett foto och sen se om jag kan lägga in det här så ni kan se det.

Ett annat alternativ är att ta en RS cylinder som är väldigt lik i övrigt och svarva ner foten till 95 mm och använda den på en av cylindrarna. Det borde vara bättre än att behålla den skadade. Sen kommer frågan om hur den cylinder reagerar i värmen i förhållande till de andra...

[MagnusW]

Det är alltså Alusil cylindrar? Satt väl på alla 2.7or utom rs och många 3.0 också, i alla fall i USA bilarna.

De finns väl i mängder att hitta en enstaka och svarva ned borde inte vara svårt. Det är ingen som vill ha dom.

[FilipF]

Kan vara så, men jag vill ha dom...

skall titta vad jag har av cylindrar, det kan finnas på "lager"

[rpm]

Bara som förtydligande. Tvåtaktarna har ringarna låsta i givna positioner för att att in svepa förbi en port med ringgapen. Hade inte blivit så lyckat annars

[FilipF]

Kan nämna för Er som är intresserad att den skadade cylindern nu är på väg till England (Nikasilfabriken..?) Jag var inne hos Jonte Engdahls MC firma i Löddeköpingen (Skåne) och det var inga problem att laga upp den cylindern. de hade ett par i veckan som de skickade till England för lagning.

Så nu väntar vi med spänning om vad som kommer tillbaka om en tre veckor. Pris 2500:-

[MagnusW]

Kan nämna för Er som är intresserad att den skadade cylindern nu är på väg till England (Nikasilfabriken..?) Jag var inne hos Jonte Engdahls MC firma i Löddeköpingen (Skåne) och det var inga problem att laga upp den cylindern. de hade ett par i veckan som de skickade till England för lagning.

Så nu väntar vi med spänning om vad som kommer tillbaka om en tre veckor. Pris 2500:-

Men då har du en cylinder som är Nicasil och resten Alusil?
Tänk på att man inte använder samma kolvar och kolvringar i dom. Nu funkar nog alusil grejerna tillsammans med Nicasil. Kolla också att du får rätt spel mellan kolv och cylinder sen, Nikasilet bygger lite grann.

Nicasil är lätt magnetiskt om man ska testa vad man har.

2500 var det för bara Nicasil beläggningen, eller tillsammans med lagningen av skadan.

[FilipF]

Magnus, erligt talat vet jag inte om det är aulosid eller nikasil, men jag räknar med att de vet vad de gör där de kunde laga den. Jag vet bara att det är en sats spacialcylindrar och det är inte samma material som de som sitter i 2,7l motorerna, jag har jämfört dessa.

2500 är för lagningen av cylindrarna

[Johannes]

Man kan ta det på leverantörsbeteckningen. KS kolven Schmidt är alusil och Nilsson mahle. Är det alusil är det inga problem med en skada i den position du beskriver. Nikasil har jag inte jobbat med professionellt så där är jag inte lika tvärsäker. Men det verkar inte livsfarligt...

[MagnusW]

Man kan ta det på leverantörsbeteckningen. KS kolven Schmidt är alusil och Nilsson mahle. Är det alusil är det inga problem med en skada i den position du beskriver. Nikasil har jag inte jobbat med professionellt så där är jag inte lika tvärsäker. Men det verkar inte livsfarligt...

Rättstavningsfunktioner är roliga.

Nicasil kan börja fläkas bort om det är skadat, brukar ofta starta i överkanten mot toppen. Man får tex vara mycket försiktig att svarva toppen på en cylinder för stålet kan spräcka bort nicasilet.
Man kan inte gå helt på Mahle och Kolben Schmidt för KS har också gjort Nicasil cylindrar, eller om det var tvärt om...
Enklast är att känna med en magnet på ytan. Alusilet är också gråare än nicasil som är ganska blankt.

[FilipF]

Jag får prova med en magnet, cylindrarna är no name.

De sitter på en gamal tävlingsmotor från 70 talet som Jan Lundgård (känd Porsche åkare på 70 talet) var med o bygga enligt sägen och honom själv. Cylindrarna var något han köpte i Tyskland och skulle "likna" 2.0l cylindrar utvändigt för att inte avslöja att motorn hade en större volym. (tjuvtrimmat... eller

[Johannes]

Det har även funnits cylindrar med förkromade lopp.

[Johannes]

Om man vill vara omständig; ungefär så här är det. Tidigt femtiotal lanserade mahle alucylindrar ned ytbehandlande lopp. Första 911:orna har biral cylindrar. Aluminium gjutjärnslopp. Hösten 1966 introducerar Porsche gjutjärnscylindrar för den svagaste 911:an,T,. Samtidigt lanserar Mahle nikasil. Motorn 901/22 som återfinns i carrera Six och 911R får cylindrar med kromade lopp. Något år senare kommer kolben Schmidt med sitt alusil. Det är i princip outslitligt om luftfiltret är intakt. Alusil är pressgjuten aluminium med kisel inblandat. Aluminiumet etsas bort och loppet är av glashård kisel.

Slitstyrkan är enorm för alusil. De olika metoderna ställer skilda krav på kolvar och ringar.bla påverkar ytan av hur oljefilmen hänger kvar. På de senaste årsmodellerna förekommer så kallade lokasil det är en vidareutveckling. De skarpare GT modellerna har nikasil. Gissningsvis för att livslängden kanske inte är prioriterad på racervagnar...

De finns eftermarknadscylindrar som kallas för billets, de är frästa ur en massiv bit och måste fodras, oftast med nikasil liknande metoder. På moderna motorer med annan layout finns olika möjligheter till ytbehandling.

Hur som helst så slutade jag jobba proffessionellt med alusilsystem 1985 och då var det sammantaget det bästa som gick att köpa om man inte behövde tänka på kostnader.

[FilipF]

Mycket tack för informationen Johannes, jag kommer åt mina cylindrar på lördag och skall då ta en närmare titt igen på dem, det var några år sedan sist jag granska de ordentligt...

återkommer med information om hur det går i vilket fall som helst...

[FilipF]

Hej
Har testat cylindrarna nu, de är mycket lätt magnetiska, så det är kanske Nicasil då , men du kommer lagningen att fungera förhoppningsvis, är mycket nyfiken på hur det ser ut när de kommer tillbaka från England...

[FilipF]

ibland känns livet gott, blocket är klart och nu väntar vi på den reparerade cylindern från England...

[img]URL=http://imageshack.us/photo/my-images/14/djf7.jpg/][img]http://img14.imageshack.us/img14/7455/djf7.jpg[/img][/URL]

[christerL]

Blocket ser fint ut Filip. Hur har du fått det så rent, är det isblästrat?

Står i begrepp att sätta ihop min motor till 914 igen och blocket är tvättat i maskin men det har ju inte den finishen efter det.

[FilipF]

Högtryckstvätt med varmt vatten, glasblästring, varmvattens tvätt i maskin med avfettning igen, torkning, renblåsning och kontroll av alla kanaler. Manuell spray med breaklean och avtorkning sista gången...

[christerL]

Tak för info!
Vid glasblästringen, täckte du för oljekanalerna på något sätt eller gjorde du rent dem efteråt med tryckluft? Egentligen är det väl bara för utseendets skull, men det vore kul att ha det i det skicket när man väl sätter ihop på nytt med nya delar.

Mitt är ju bara kört i motortvättmaskin och då har det en del beläggningar och ärgningar kvar även om det är rent. Är helt klart inne på att gå vidare och få det så "nytt" som möjligt.

Är det någon annan som har tips på ämnet är det ju alltid välkommet också!

Lycka till för övrigt!

[FilipF]

vissa av kanalerna täcktes igen, men alla rengjordes med braeklean och blåstes, torkades och kontrollerades.

[Johannes]

På den tiden jag arbetade med motorer till stridsflygplan så var renblåsning absolut förbjudet. Det finns risk att blåsa in nåt i ett skrymsle i kanalen. Det skulle alltid dammsugas!

Vilket påminner mig om att jag nog måste pallra mig till garaget och laga min vattenavskiljare till kompressorn , tji luft när ja la på dubbade hjul häromdan...

[FilipF]

Jaha, då gick det som det gick och inte fick göra...
Fick tillbaka cylindern i onsdags kväll, total misslyckad. De har blästrat den eller syrat av cylindern för att få bort all invändig beläggning, bara för att sen konstatera att de inte kan laga den. Så jag har fått tillbaka cylindern utan invändig beläggning, helt rå.. så nu kan jag använda den till pennställ eller liknande. Katastrof

Nu vet jag inte riktigt vad jag skall göra, 2,7l cylindrar passar inte i blocket. Jag har 5 st cylindrar med specialmått i cylinderfoten.

Skall dock till en ny motor renoverare i kväll, även han specialist på MC motorer, skall se om vi kan svarva om en 2,7L nikasil cylinder och på det sättet "Rädda" motorn.

Inget negativt på JE68 i Löddeköpinge, de gjorde vad de trodde och kunde, men APTECH i England som skulle göra jobbet, har jag inte mycket till övers för. Att inte kunna bedöma en skada innan de påbörjar arbetet, ja jag vet inte vad jag skall skriva här, men ni förstår säkert min frustation.

skall se om jag kan ta en bild senare och lägga in den här